#224 – Dr. Jochen Wermuth, Climate Impact Investor & Founder – Die Marktmacht ist mit uns!

00:00:00: Und als den Menschen auffiel, aha!

00:00:02: Es geht nicht um moralische Gründe auszusteigen.

00:00:04: Das Ölgas und Kohle sind uns rechnetzig.

00:00:07: Stiegen die Commitments nicht von fünfzig auf hundertfünfzig Milliarden sondern von fünftig auf dreitausend Jahr also in einem Jahr.

00:00:14: Das heißt wenn die Markkräfte hinter uns sind dann können wir was bewegen.

00:00:32: Ungewöhnliches Interview mit einem unglaublich klugen und wirtschaftlich sehr erfolgreichen Anlageberater und Investor.

00:00:40: Und jetzt mögen einige von euch denken, was macht denn ein Assetmanager im Architekturfunk?

00:00:47: Interessante ist, dass er selbst nach eigener Aussage etwa dreitausend Gebäude realisiert hat.

00:00:53: Die Architektur und das Bauen selbst aber jetzt in unserem Talk eher eine untergeordnete Rolle spielen!

00:01:00: Und wenn ich das für mich einmal reflektiere... Ich war etwa fünfzehn Jahre selbstständig als freischaffender Architek tätig und habe vielleicht achtzig bis hundert Projekte realisiert.

00:01:10: also was für einen Impact ist das denn?

00:01:13: bitte schön?

00:01:14: In derselben Zeit drei tausend Gebäude realisiert zu haben und gleichzeitig aber noch viele, viele andere Dinge mehr umgesetzt zu haben.

00:01:25: In unserem Talk heute geht es um die Macht des Marktes.

00:01:29: Es geht um Demokratie, um Impact Investment und das sogenannte Green Growth und darum dass Wirtschaftswachstum und Klimaschutz kein Widerspruch sein müssen.

00:01:42: Herzlich willkommen Jochen Wermuth im Architektur-Funk.

00:01:45: Hallo!

00:01:46: Sie führen Herr Wermut ein Investmentunternehmen, die Wermutt Asset Management mit Schwerpunkt auf Climate Impact Investments also Zukunftstechnologien, die den Ausstieg fossiler Energien und Klimaschutz ermöglichen oder ermögliche sollen.

00:02:03: Sie haben an der Brown University in den USA studiert und in Oxford, glaube ich, promoviert.

00:02:09: Und waren in den neunzehntneinziger Jahren zunächst als Berater für die russische Regierung tätig also in einer Zeit nach dem Zerfall der Sowjetunion und ja in einer großen Aufbruchsstimmung wo einfach neue Märkte gerade im Osten erschlossen wurden und ich würde auch gerne unser Gespräch genau in dieser Zeit beginnen.

00:02:34: Also damals ging es noch nicht um Green Finance, sondern um Expansion, auch westlicher Unternehmen oder vorgänglich westliche Unternehmen im Richtung Osten... Was war das damals für eine Zeit?

00:02:46: Wie haben Sie damals Russland und die Welt erlebt und was genau war Ihre Aufgabe?

00:02:52: Wenn ich einen Schritt nach heute machen darf, dann komme ich sofort zurück weil heute erinnert mich an Russland damals.

00:03:00: Heute sage ich Menschen gerne, es ist nicht mehr so wie bei Star Wars dass ich euch wünschen muss May the Force be with you Wie die Jedi Ritter sich wünschten.

00:03:10: Sondern ich kann sicher sagen heute The force is with us.

00:03:17: Die Marktkräfte stehen hinter Nicht nur erneuerbaren Energien nachhaltigen Bau und wirtschaftlichen Dingen anderer Art, sondern auch hinter unseren Werten.

00:03:29: Wenn wir sagen Wir sind Menschen Europa oder im Abendland von denen Theodor Heuss gesagt hat das Abendlands ist auf drei Hügel entstanden Golgathar Bekreuzigungshügel für die Nächstenliebe Acropolis Demokratie und Kapitol in Rom für Rechtsschadlichkeit.

00:03:47: Diese drei Hügel.

00:03:49: dass es jemals so sein würde dass irgendein Finanz Investor einer Heuschrecke, ein Privileg die Hetsch fand.

00:03:57: Finanzinvestoren weltweit dafür Geld bezahlen würden dass sie in eine Region kommen, wo Leute Nächstenliebe Demokratie und Rechtsstaatlichkeit hochhalten hätte ich mir mal vor zwanzig Jahren nicht träumen lassen.

00:04:11: heute ist es so.

00:04:13: Herr Trump tritt die nächsten Liebe mit Füßen in den Kinder entführen oder Eltern entführen.

00:04:18: Die Rechtsstaatenigkeit sowieso.

00:04:21: die Demokratie ist ein Korruptor furchtbarer Mensch und die Märkte reagieren.

00:04:27: Und wie meine junge Tochter sagen würde, the biggest or hottest shit on earth ja also in ihrem Fall ein schicker junger Mann.

00:04:34: aber in meinem Fall der Hottest Shit für Investoren bis Deutschland ist Europa.

00:04:39: da sieht man daran wir zahlen die Hälfte der Zinsen wie die Amerikaner fast schon am lange Ende.

00:04:44: das heißt Menschen die im nächsten Liebe Rechtsstaatlichkeit und Demokratien mit Füßchen treten und natürlich auch weiteren Sinne die Wahrung der Schöpfung ignorieren, werden im Moment richtig abgestraft.

00:04:57: Und das ist eine Erkenntnis, die den meisten Menschen total fremd sind!

00:05:01: Die meinen alle alles grausam vor allem in Deutschland.

00:05:04: Alles grausamt und furchtbar... Und das wiederum erinnert mich sehr an Russland, unsere dreieinundzig.

00:05:10: Wo die im Welt dachte, da laufen Eisbären auf den Straßen rum, alles ist furchтbar, alles isch grobt, alles iß grausamm.

00:05:17: Was dann passierte war ich sagte immer also Russland Zehnmal besser damals einen kleinen Ruf.

00:05:24: Wenn man dann dabei da ist, sieht man auch dass sie zehnmal schlechter sind als die sein müssen.

00:05:29: also es gibt mein Lieblings.

00:05:31: Also mein Liebnisgeschichte zur russischen Gastfreundlichkeit ist meine damalige Partnerin kann bei meinen Eltern zu Hause an und war gerade vor zwei Minuten durch die Tür gekommen.

00:05:41: der Postboote klingelte Und sie lud ihn sofort zum Tee, zum Chai einer, den Mainz.

00:05:47: Mein erster mal total perfekt, aber einfach eine unheimliche Gastfreudigkeit.

00:05:51: Andererseits ein Kunden-Serviceverständnis, das ist der Höhepunkt.

00:05:56: Ich dachte es sei ein Corona-Test.

00:05:58: Ich komme also an, lande in Moskau irgendwann und dann sagt die halten sie ihren Kopf ich mache so wie meinst ne den anderen.

00:06:06: Dann pautet er zum Stäbchen meinen allerwärtigen um irgendeinen Test zu machen.

00:06:11: da habe ich.

00:06:11: also lernte ich dass man damals bei der Einreise Tuberkulose AIDS Covid alles gemeinsam testen musste aber war ziemlich brutal.

00:06:20: Ich glaube, wir sind heute in der Welt in einer Situation wie eigentlich die positivste außer Anfang der neunziger Jahre in Russland.

00:06:27: und dann hat Russland die falsche Kurve gekriegt.

00:06:29: Und ich hoffe, in der world heute schaffen wir es, die richtige Kurve zu kriegen.

00:06:33: Sie haben aber damals in Russland auch schon für die russische Regierung, ich glaube für das Finanzministerium gearbeitet?

00:06:41: Was war Ihr Auftrag?

00:06:44: Job damals.

00:06:45: Okay,

00:06:45: also angefangen hat es damit dass ich in der Uni Brauung meine Masters thesis geschrieben habe zur GEMSU German Economic Monetary and Social Union die deutsche Wiederverordnung.

00:06:55: und ich war dann einer von wenigen Menschen auf der Erde die sich jemals angeguckt haben wie man eine Planwirtschaft umbaut über eine Marktwirtschaft in DDR.

00:07:03: Und ich hatte bisschen Glück.

00:07:06: Ich wurde an der Uni angenommen ohne Abitur gemacht zu haben drei Abschlüsse gemacht, im Mathe Volkswirtschaft.

00:07:14: Und dann am Mastern-Boxplatz.

00:07:15: in vier Jahren war er noch relativ jung als ich dann fertig war.

00:07:18: Dann habe ich in Oxford die ganzen Doktorprüfungen im halben Jahr schon seit drei Jahren abgelegt außer meiner Doktorarbeit, die ich noch schulde.

00:07:25: und so war es sehr jung.

00:07:27: aber ich war einer der wenigen Menschen, die sich jemals angeguckt haben wie eine Transformation stattfindet.

00:07:32: Ich wurde dann eingeladen von Jeffrey Sachs und das war der Berater der osteuropäischen Länder hauptsächlich Die Russische Regierung zu beraten Erst mal bei ganz langweiligen Sachen.

00:07:42: Wie stelle ich einen Haushalt auf, wenn die Preise jeden Monat und zehn, zwanzig Prozent steigen?

00:07:47: Sie muss sich vorstellen, weil der einzige Mensch mit einem Laptook im russischen Finanzministerium, den anderen auch Aberkosse und die fielen dann weit hinter mir her in der Geschwindigkeit der Berechnung natürlich.

00:07:57: Und so kam es am Ende zu einem Film des deutschen Fernsehens, der hieß Der Taschenrecher des Kremls wo es tatsächlich teilweise so war dass ein Herr Boris Yeltsin irgendwas machen wollte er halt gucken musste.

00:08:08: Was heißt denn das, wenn ich jetzt doppelt so viel Geld drücke oder wenn ich ein Zoll erhebe?

00:08:11: Oder wenn ich die Einkommensteuersenke oder Kindergärten mehr fördere oder den Menschen, die einfach hungern sind helfen möchte.

00:08:20: Wie kann ich einen Haushalt gestalten sodass sich wirklich meinen Volk helfen kann?

00:08:25: und es war eine wunderschöne Zeit.

00:08:28: Mein Großvater, wie viele unserer Großväter waren Krieg mit Russland und der größten Fehler der westlichen Ausbildung war das Ausmaß des Leidens in der ehemaligen Sowjetunion, dass wir mit verursacht haben.

00:08:42: Also man kennt weiß viel über den Blitz in London und über den D-Day und wie die Strände gestürmt wurden von den Helden aus den engländern Franzosen und Amerikanern.

00:08:52: aber im Blitz sind achtzigtausend Menschen gestorben.

00:08:54: es ist viel.

00:08:55: Engländer sind gestorgen, kann Deutschland reden, aber es sind zwischen dreiundzwanzig und dreindreifig Millionen Russen gestorbt.

00:09:02: Das ist also eine Zahl, eine Größenordnung, das ist überhaupt nicht vorstellbar.

00:09:07: Und deshalb war unser Narrativ, die Amerikaner Engländer Franzosen haben uns befreit vom Faschismus teilweise falsch.

00:09:16: Sicher haben sowjetischen Soldaten und Mütter wiederzubeigertragen.

00:09:22: Ich glaube dieses Missverständnis hat auch dazu beigetragen so Situationen wie wir heute sind.

00:09:28: ich habe das erst gelernt nachdem ich da drei vier Jahre war und dann anfing russisch zu verstehen Und die Kriegsfilme gesehen haben, die um den neunten Mai gespielt wurden und verstanden habe.

00:09:38: Dass sie einfach unheimlich Angst hatten vor Deutschland.

00:09:41: oder trotzdem waren Sie so offen dass sie einen jungen deutschen Einlogen im russischen Finanzministerium zur Ara.

00:09:49: Die Geschichte war das es ein Projekt gab, das hieß EU TASSIS.

00:09:53: Europäische Lohntechnik Resistance for the Commonwealth of Independent States also alle ehemaligen Sowjetstaaten Premierminister Irlands, deren Kasachstan und in Russland den Regierungschefs erklärte wie man Volkswirtschaft die Politik macht.

00:10:12: Und Demokratie aufbaut in einer freien Magritschaft.

00:10:15: Ich kam da an und musste sagen es schien mir erstmal ziemlich pervers und korrupt.

00:10:21: also ich frage dir denn EU-Wirtschaft wird sie zahlen einem jungen Mann hier dreihundert Euro am Tag?

00:10:26: Ich habe auch kein Russen gesehen bisher was da los ist.

00:10:28: aber ach das ganz einfach.

00:10:30: wir machen am Ende ein Seminar in Nizza oder Cannes Und dann fragen wir die russischen Counterpartys, ob sie ihn gefallen hat das Projekt.

00:10:36: Wenn ja geht es noch ein Projekt.

00:10:38: Aber wollen wir denn nicht irgendwas machen und was umsetzen?

00:10:41: Nur ist das nicht so richtig.

00:10:42: wenn Sie das interessiert sind gefeuert.

00:10:44: Da war ich nach drei Wochen schon befeuern am ersten Job im Leben hatte eigentlich meinen hoffentlich brillanten akademische Karriere aufgegeben Um zu helfen weil mein aus meiner Familie die Geschichte kam dass jemand in san petersburg bayonett an bayonetts augen augen am krater lag und haben sich eben nicht gegenseitig getötet.

00:11:02: Obwohl natürlich in St.

00:11:03: Petersburg Menschen so verhungern sind und sich gegenseitig gefressen haben, hat dieser Russschussert entschieden meinen Verwandten

00:11:10: nicht zu töten.

00:11:12: Mein anderer Verwanderer war ein Kaukasus und eine Frau mit Kopftuch- und Hänkengesicht griff ihn von der Straße.

00:11:19: Er dachte jetzt wird ihm die Gurgel durchgeschritten aber sie brachte ihnen ein warmes Zimmer, zog ihn aus, wusch ihm, fütterte ihn und sagte wenn mein Sohn nach Berlin kommt möchte ich das zu hinten machen.

00:11:30: Das ist deine Mutter.

00:11:32: Genau so behält diese zwei Geschichten im Kopf dachte ich, okay.

00:11:36: Ich könnte mal versuchen hart und ehrlich zu arbeiten in Russland und dazu beizutragen dass wir ein friedliches europa von am tchatka bis tenorifaschachen Und für den frieden gemeinsam leben können.

00:11:45: dieser motivation habe ich dann viel gearbeitet und nachdem ich also drei wochen da saß und kein mensch macht auch nur anstalten zu helfen die tun so als helfen.

00:11:53: wir bekommen korruption wie es nur geht.

00:11:56: Ich schreibe ein Brief an den Premierminister.

00:12:01: Sie könnten das Bruttosozialbratwirt des Landes verdoppeln, indem sie sich den Ölpreis frei bewegen lassen und den Gaspreis auch.

00:12:10: Nicht wie die deutsche Bundesregierung Deckel machen, sondern freie Marktwirtschaft.

00:12:16: Dann würden sie das Brutosozialbericht verdoppelt werden können.

00:12:18: Dieser Brief kam auf dem Weg zum Flughafen schon entlassen wurde ich also verbieten in Stalin, Datschern nach Wodinska zu kommen.

00:12:25: Da saß die ganze Regierungsmannschaft und links und rechts die größten Volkswirtschaftsprofessoren wie die Weltseekante Stanley Fisher und Ornbusch, also die Götter.

00:12:34: Und da fragte Prämie Nester welcher Idiota diesen Herr Modell geschrieben hat.

00:12:38: Also sagen können wir nicht kennen.

00:12:39: Das war der Junge dahinten.

00:12:41: Aha!

00:12:41: Wie alt sind Sie?

00:12:42: Dreiundzwanzig.

00:12:43: Wie lange sind sie hier?

00:12:43: drei Wochen?

00:12:45: Und Sie wollen mir was zur Volkswirtschaft erzählen.

00:12:46: das finde ich ja echt witzig.

00:12:47: Ich bin ja selber Professor der Volkswirtschaft.

00:12:50: Was haben Sie denn gedacht?

00:12:52: Wenn ein bisschen mehr Öl weniger verbraucht wird wegen höherer Preise, können Sie es exportieren.

00:12:57: Bei den fünfzehn Jahren haben sie es positiv doppelt.

00:13:00: Das kenne ich auch, dass die Theorie im Praxis ist, so junger Mann!

00:13:03: Die Pipeline ist voll, die Öltanker sind voll, Züge und die Lastwagen sind voll.

00:13:08: Das ist eine Möglichkeit schon der freien Markt, wir können nichts machen.

00:13:12: Es sitzt totaler Quatsch, typische Egghead, eine Theorie.

00:13:16: Was sage ich?

00:13:17: Prämierendes, das habe ich mir auch so überlegt.

00:13:18: Da hab' ich mal angerufen Houston, Texas da gibt's eine Chemikalie die heißt Ecosoluteins.

00:13:23: Die führen sie in den Öl Pipeline ein, die Diskosität des Öls fällt Der Durchlauf verdoppelt sich und das Ding funktioniert.

00:13:31: Ha!

00:13:32: Sprechen Sie russisch?

00:13:33: Kein Wort.

00:13:34: Okay Ich würde Sie hiermit gerne nennen zum Chef der Expertengruppe im russischen Finanzministerium.

00:13:40: Soll ich jetzt einen Witz oder was?

00:13:41: Hier haben Sie großen Professoren der Welt.

00:13:43: Wieso ich?

00:13:44: Ja Sie scheinen Interesse daran an zu arbeiten Und wir brauchen keine fliegenden Professoren, wir brauchen Leute die machen.

00:13:50: Das haben sie gerade getan und außerdem immer mann.

00:13:53: wer spricht russisch, das weiß ich nicht, sagt der Spioner, die braucht man nicht und Kommunisten, die brauchen noch viel weniger.

00:14:00: Und damit sind wir beim Thema.

00:14:02: warum es unter anderem nicht geklappt hat glaube ich weil wir im besten informiert wurden von Journalisten und von anderen Menschen die Russisch sprachen Die verbunden war mit der alten Klasse die natürlich verloren hatte.

00:14:14: Die Kommunistinnen hatten verloren Und es gab kaum Verbindung zu den neuen Unternehmern, dem liberalen Russen.

00:14:20: Den prodemokratischen Russen und den marktwirtschaftlichen Russen!

00:14:24: So haben wir eine Tür auf der anderen zugeschlagen.

00:14:28: Wir hatten ... ... wunderschönen Jahrzehnte fäng ich an, wundeschöne Jahrzehn-Fünfe-Ninzig ging ich mit dem Premierminister zum ersten Mal nach Brüssel.

00:14:34: Da wurde ein Antrag gestellt um die EU-Mitgliedschaft.

00:14:37: Wunderschön!

00:14:38: Dann so Großland seine ganze Trocknung aus Deutschland zurück.

00:14:41: Die schrieben auf die Züge nicht, doch Svedanie?

00:14:45: Bis zum Wiedersehen, sondern Prachschei lebt wohl.

00:14:50: Also zwei Tausend Kilometer Rückzug ohne einen Schuss und dann kam Deutschland und fing an und wollte die Schulden der Sowjetunion und Russlands gegenüber Deutschland verhandeln.

00:15:01: Dann sagten die Russen ja komm dir das doch nicht so gut nur überlegt dreiein-dreifig Kriegsmehren kriegst du trotzdem.

00:15:06: oder ist es also verhandelt?

00:15:07: Naja auf jeden Fall!

00:15:08: Zwei tausends kam ein Putin an die Macht und zwei tausend drei Gab's.

00:15:14: sowohl die Rede im Bundestag auf Deutsch und es gab eine EU-Entscheidung in St.

00:15:19: Petersburg zum dreinhachtjahres Tag, bei dem sechsten zwanzig EU-Staatschefs unterschrieben.

00:15:24: Wir wollen gemeinsame Freiraumverwälungen der Bürger haben, freiraum für Güter, gemeinsame Bildungs- und Rechtsstaatsstandards also das am Ende ein russischer Richter in Deutschland richten kann, einen französischen Arzt in Frankreich operieren kann und vierte ins gemeinsame intern und externe Sicherheit.

00:15:41: Das war wo wir zwei tausend drei waren Und das war eine wunderbare Zeit, weil wirklich Menschen aus aller Welt mit dem Ziel Frieden zu schaffen.

00:15:50: Wirklich bin ich der schlauesten Menschen in verschiedenen Bereichen zusammengekommen und gesagt wir machen das jetzt gemeinsam und ich hoffe wir schaffen etwas Ähnliches auch heute in Sachen Klimawandel.

00:16:01: Warum es dann nicht weiter so ging wie es kam ist natürlich eine Frage die sich ergibt

00:16:07: Weil sie jetzt Putin erwähnt haben, ich habe ein Video gefunden und ich glaube das stammt aus dem Jahr zwölf.

00:16:15: Da haben Sie Präsident Putin in einer Konferenz Russia Calling fragen dürfen.

00:16:21: Sie haben das Wort bekommen aus dem Saal und haben ihn gefragt was er plant gegen die krassierende Korruption im Land zu unternehmen Ob er möglicherweise einen Beitritt in die EU, NATO oder und WTO in Erwägung zieht.

00:16:39: Das war sehr mutig!

00:16:43: Danke.

00:16:44: Man muss also schon klarstellen, wo ich da wirklich stehe... Der Volkswirtschaftsliberater von Putin in seinen ersten Jahren Andrej Ilarionov ist ein Liberaler, ein Demokrat oder Alexei Kudrin-Tschubais, Alex Sachsenko sind Menschen, die meinen Und selbst Putin sagte Anfang der Jahre zweitausend noch, Korruption kann man ohne Demokratie und ohne freie Presse nie loswerden.

00:17:11: Und das ist das größte Problem in Russland.

00:17:13: Das war ein Frontalangriff aus dem Jahr Zwei-Tausen-Elf, zwei Tausendswölfe, das glaube ich gegenüber Putin, der damals glaube ich schon entschieden hatte alles auf den Kopf zu stellen.

00:17:22: also die Verfassung Russlands wie auch die amerikanische Verfassung sehen nur zwei Amtszeiten vor und er hat dann so getan als ob wenn er mal eine Auszeit nehmt, die er noch mal zwei machen kann.

00:17:33: Und das war natürlich ein Verhöhnen der Verfassung und so haben wir auch entschieden aus den elf Russland zu verlassen weil wir dachten wenn man diese Verfassung mit den Füßen trifft in die Rechtsstaatlichkeit, die ich am Anfang angesprochen habe nicht schätzt, Demokratie nicht schetzt dann ist es kein Land in dem er noch Leben oder Geschäfte machen kann und die Hoffnung war halt ihn dazu zu kriegen doch noch in Richtung G-Acht und doch noch die EU-Mitgliedschaft, doch noch in Richtung NATO-Mittgliedtschaft, die auch beantragt wurde von Putin abzubiegen.

00:18:05: Und ich glaube da fühlte er sich dann nicht willkommen genug Bescheiden zu sagen.

00:18:11: Also der Busch sagte glaub ich, er hätte den Putin in die Augen geschaut oder hätte eine gute Seele gesehen.

00:18:18: Man wurde die Frau Clinton gefragt was sie davon hielt über diese Aussage?

00:18:21: Dann sagt sie interessante Frage, ich wusste gar nicht dass seine Seele hat!

00:18:27: Na gut, also ich glaube wir haben die Chance verpasst erstens einfach nur die Visa abzuschaffen für russische Schüler, Pensionäre normaler Menschen.

00:18:38: Die einfach mal sehen könnten wie es hier ist das Leben.

00:18:40: Wir haben die chance verpasste eine freihandelszone aufzubauen und wir haben diese Chance verpaßt gemeinsam Sicherheit zu machen.

00:18:48: heute denke ich ist klar dass man beides wieder tun muss denke ich.

00:18:52: Man braucht eine eiserne Hand unter Faust.

00:18:55: Ich würde sagen, in fünfhunderttausend EU-Soldaten an der Grenze zu Russland.

00:19:01: Nicht ich schickte mal ein paar Helme oder ich schicke dir mal ein bisschen Geld sondern mein Sohn meine Tochter an der Grenze zu Rusland.

00:19:08: wenn wir dieses Signal senden dass wir fünfhundertausend Menschen mobilisieren glaube dann versteht Putin.

00:19:13: wir meinen es ernst hier ist die Härte und andererseits aber auch die EU Mitgliedschaft wieder hochhalten, denn es waren am Ende die Balschen Staaten und Hohlen- und Schächchen, die schlechte Aum mit Russland gemacht haben.

00:19:26: Die sich gegen eine Integration von Russlands in Europa bewährt haben was dazu geführt hat dass sie immer wieder ausgegrenzt wurden und dann am ende aus meiner Sicht als einer total unakzeptablen, brutalen Übernahme der Krim und in dem Moment hätte man auf alle Fälle ernste Sanktionen schon ziehen müssen vom Märkler da viel zu spät reagiert.

00:19:46: Und dann der Totalangriff an ganz Ukraine mit furchtbaren Toten jeden Tag, jede Nacht.

00:19:52: Auch das ist total unacceptabel und ich denke müssen da viel, viel härter klarer sein dass es nicht geht und andererseits auch klar sein dass wenn's eigentlich über alles Russland geben sollte natürlich willkommen ist in Europa.

00:20:05: Das durch weit weg von Architektur und...

00:20:07: Wir sind sehr weit in diese Richtung gekommen.

00:20:10: Das ist aber trotz allem super interessant weil wir jetzt so ein bisschen uns fragen können, an welcher Stelle haben wir eigentlich die Chancen verpasst?

00:20:21: In welchem Moment wurden die Chansen vergeben Russland stärker zu integrieren und nicht diese Spaltung noch zusätzlich zu befeuern.

00:20:30: Ich würde aber trotzdem gerne nochmal auf die Ende der neunziger Jahre zu sprechen kommen wo sie dann quasi von der russischen Regierung zur deutschen Bank gewechselt sind weil diese Zeit Und dieser Auftrag quasi, den Sie da wahrgenommen haben hat es ja im Endeffekt dann auch dazu gebracht finanziell unabhängig zu werden und ab dem Moment vermutlich auch hat sich bei Ihnen in Ihrem Mindset auch dann im Nachgang

00:20:58: was

00:20:59: verändert.

00:21:00: Zumindest interpretiere ich es mal so!

00:21:02: Ich weiß nicht ob das stimmt aber dass wäre nochmal interessant und spannend zu hören

00:21:06: was

00:21:07: damals passiert ist.

00:21:09: Ich hatte, glaube ich, am rechnischen Tag eine schöne oder nette Person auf der Straße in Oxford getroffen.

00:21:17: Die fragte mich, möchte ich zehn Pfund im Monat oder ein Prozent meiner Einnahmen an Greenpeace spenden?

00:21:24: Ich dachte, Greenpeace fand es immer schon gut und da ich Kartoffelschneiden- oder Busfahrer war oder so etwas und wenig verdiente, dachte ich klar, ein Prozent meine Einnahmen ist der bessere Deal und so habe ich mich also gemittet, GreenPeace zu unterstützen!

00:21:38: Und wenn man dann mal mehr verdient, da wird man halt schnell später zu einem größeren Unterstützer von Greenpeace, der grünen Themen.

00:21:46: Das hat natürlich dazu beigetragen, dass mir dann später klar wurde was man als Macher kann.

00:21:50: Auf jeden Fall lagen die Grüne Themen oder die Wehrung der Schöpfung oder nachhaltige Entferlleben Gerechtigkeit immer schon am Herzen.

00:21:59: Ich

00:22:00: wurde eingeladen mit vertretener Finanzminister Russlands zu werden als Deutscher.

00:22:04: Es war eine unglaubliche Situation, wie gesagt, wo so offen waren die Russen damals.

00:22:10: Es gab einen Graf Witte der war Finanzminister und Premierminister unter dem Zaren noch.

00:22:16: Also typisch ist der Gouverneur Russischer an der Vizekone Deutsche oder die Idee war, die Russinnen haben so ein bisschen Sachen großmacht mit Schwung macht aber den Deutschen kann sich dann nur kümmern dass sie ordentlich gemacht werden.

00:22:28: In diesem Sinne hatten die Reformer überlegt, sieben- neunzig unter Andrej Dajonov ob sie vielleicht diesen Deutschen, der jetzt schon vier Jahre da wieder ihre Arbeit hatte.

00:22:38: Nicht einfach zum Vertreter Ministern machen sollten und habe gesagt ja also wenn dann mache ich das lieber mal in Deutschland oder in Europa, dass ich mal Minister oder Kommissar wäre oder sowas.

00:22:46: Ich fühle mich jetzt so nicht ganz wohl, das Russland zu machen.

00:22:49: Ein Zuhause ist woanders.

00:22:51: und dann hab' ich auch gemerkt, dass sich die Großteil der Zeit damit verbracht haben mit Investoren zu reden und denen zu erklären was es im Russland für Chancen gibt.

00:22:58: Und dann gab's bei der deutschen Bank keine Revolution.

00:23:01: ein Ätzend Mitchell kam zu Herrn Breuern sagte sie sind ja so eine Unprobende dicke, ältere Dame hier.

00:23:07: So ungefähr, also wahrscheinlich hat er so unverschämt gesagt und sexistisch aber egal wie die deutsche Bank sei eine alte... ...behebige Institution, die eigentlich nur eine Commercial-Dankseise immer nur Geld von Kunden annimmt, die dann weiter leigt an irgendwelchen... Unternehmen und viele andere Geschätzzeuge, die ich eigentlich daraus ergeben würden, nutze die Bank gar nicht.

00:23:28: Etzenmitsche sagte, ich helfe dir eine Weltweit für einen Investmentbank zu bringen!

00:23:31: Ich bringe meinen Investmentbanking-Team von Meryl Lynch mit.

00:23:35: Und du, Preuer, gib mir bitte mal deine hundertfünfzig Jahre alte Geschichte und deine Beziehung und gib mir einmal ein gesamtes Balance-Schied des ganzen Kapital der Bank.

00:23:45: Und ich übernehme dann fünfzig Prozent der Gewinne für mich in meinem Team und mach dich zum erfolgreichen weltweiten

00:23:50: Bank.".

00:23:51: Und in diesem Zuge traf ich Ihnen einen Natural History Museum in London unter dem großen Rontosaurus darin.

00:23:58: Da sagte, hättest du nicht Lust für uns Osteuropa-Geschäft zu machen?

00:24:02: Dead Capital Market Origination hieß das also mit Menschen zu reden oder Firmen zu reden die sich Geld leihen wollten und die davon zu überzeugen dass er bei uns das Mandat geben sollte noch nicht JP Morgan dass sie die Bank oder gut uns sagst Und ich hatte damals die jahrene russische Regierung gearbeitet.

00:24:18: Hatte diese Expertengruppe mit aufgebaut, was der heute Minister und Zentralbandchefs und anderen Möckeln für uns region tolle Leute hervorgegangen sind und dachte eigentlich muss jetzt übergeben werden in Russen weil ich ja nicht so war und bin und habe es okay, ich gehe gerne zur deutschen Bank und hab mich dann glücklicherweise einigen können dass ich ein Drittel des Gewinns bekommen würde den ich da machen würden und da ich dann zarte sieben zwanzig Jahre alt war Und ein Eurobond in Deutschland vielleicht hundert Millionen groß sein könnte und null Prozent Kommission bezahlt werden könnte.

00:24:49: Hätte ich von hunderttausend Kommissionen dann dreißig tausend verdient, hätte wahrscheinlich sich der Breuer gedacht.

00:24:55: So habe ich dann Dank meines Profes aus den Oxford der Professor Murlis, der hat den Nobelpreis für Incentive Series bekommen.

00:25:02: also wie kann ich geschickte Incentives bei Menschen schaffen so dass sie das machen was man möchte?

00:25:08: Und der hat immer gesagt, wenn du was findest für den anderen egal ist.

00:25:10: Weil die haben ja keine Einnahmen aus Russland.

00:25:13: also ein Drittel von null geben sie dir gerne ab und ich denke aber das könnte viel sein.

00:25:18: Das war ein sehr schönes Geschäft.

00:25:20: Dieses schöne Geschäft haben wir als unterschrieben und dann haben wir angefangen zu arbeiten.

00:25:24: Wir waren am Anfang wie zwei drei Leute.

00:25:26: Am Ende wird die Bank auf hundertvierzig Leute hochgefahren.

00:25:31: Das waren insgesamt nur zehn Monate, die wir da gearbeitet haben Und dann haben wir aber nicht hundert Millionen eingesammelt, sondern acht Milliarden.

00:25:38: Dann war die Kommission nicht nur um ein Prozent, sondern zwei Prozent und die Bank hatte dann Hundertseizig Millionen verdient und uns standen dreinfünfzig Millionen zu.

00:25:46: Das hat die Banker vergessen oder wie der Bertolt Brecht sagt eine Bank auszurauben bis gar nichts.

00:25:53: Ein Profi gründet einen so ungefähr.

00:25:55: Das war natürlich unheimlich bitter, weil jetzt hatte ich meinen ersten Job sozusagen ausgeschmissen.

00:26:00: Weil ich diese komischen Praktiken des EU Botschaften... Der übrigens am Ende der erste EU-Botschaft eine Geschichte der Europäischen Union wurde tatsächlich in Korruption raus geschmissen worden.

00:26:13: Er verliebte sich also in seine Sekretärin.

00:26:15: das soll vorkommen.

00:26:16: Die Sekretären waren verheiratet, das war weniger hilfreich Und der eifersichtige Ehemann macht ihren Laptop auf und fand heraus dass er halt gleichzeitig Projekte anwahrt und Jobs für sich sicher machte, wenn er nicht mein Botschafter sein sollte.

00:26:29: Und so flog er dann aus dem Markt.

00:26:31: Also dieser ätzenden Mitschülf von der Deutschen Bank hat also auch vergessen mich zu bezahlen und dann war es sehr schwer.

00:26:36: Dann wollte ich eigentlich nach der Finanzkrise AIX wie ich auch für meine Hundertvierzig Angestellten damit einsetzen weil es klar war die kriegen nie wieder einen Job, da war eine große Finanzkrisis.

00:26:46: Wenn sie jetzt ohne Affindung gehen das wäre ein Riesenschreiner rein.

00:26:48: Wir haben alle Kinder usw.

00:26:50: und sofort und dann habe ich zum ersten mal richtig harten Kampf erlebt.

00:26:54: Also gab es Leute in den schwarzen Lederjacken, die mir für Straßen folgten.

00:26:58: Leute, die meine Mühltonne durchsuchten.

00:27:01: Die versuchten, meine damalige Frau zu bestechen, dass sie als Zeuge für die Deutsche Bank aussagt.

00:27:06: Sie kam damit eine tolle Idee.

00:27:08: Weißt du was?

00:27:09: Wenn du dir die Hälfte, was du jetzt kriegst, mich abgibst dann bin ich Zeuge und nicht für die Deutschen Bank.

00:27:13: Und da habe ich gesagt ja ... Ich glaube unsere Vertrauensgrundlage ist ein bisschen gestört hier.

00:27:20: Na ja, also es war wirklich sehr hart und die Personen, die ich bräuchte als Zeugen oder Zeuginnen wurden teilweise an den Deutschen Bank wieder eingestellt.

00:27:28: Und waren dann nicht mehr zur Verfügung?

00:27:29: Dann stand ich also alleine gegen die Deutsche Bank und keinen großen Rechtsanwaltskantler hier wollte jemals ein Mandat gegen die deutsche Bank aufnehmen.

00:27:36: Also dann sind sie nicht nur allein sondern ohne Rechtsanwälte, ohne Geld da!

00:27:39: Der Deutsche Bank hat auch vergessen meine Ein-Millionen-Weltkamp-Bonus und mein Einmillionen Gehalt zu zahlen, das ist so vorkommen... So war ich also eigentlich ein armer Student und musste mich ja Deutsche Bandsch klagen.

00:27:49: Da habe ich Glück gehabt, dass meine Mutter sich erinnerte an eine gute Firma Mischkonderea einer jüdischen Kanzlei eines liberalen jüdische Lords Mischkom.

00:27:59: Und die Sachen machen das auch auf der Volksbasis oder betun zumindest so.

00:28:04: Und dann gab es noch echte Heldenleute, die alles zu verlieren hatten nichts zu gewinnen.

00:28:08: Die sagten Ich bin doch dann Zeugen.

00:28:10: obwohl diese Menschen haben wir dann beholfen.

00:28:13: Es gab dann Zeugenaussagen, die sagten Ja Also die Deutsche Bank halt behauptet, der hat das Geschäft gar nicht gemacht.

00:28:18: Er ist ein kleiner Junge, das haben andere Leute gemacht und er ist ein Nübner und vier Ordner voller Nachweise, was ihr alles falsch gemacht habt.

00:28:25: Und das Schlimmste, was sie fanden war, dass ich an der Uni Braun – nicht nur am Ende in der Amerikanischen Nationalmannschaft Chacha und Salsa tanze

00:28:35: usw.,

00:28:35: sondern ich nicht nur den Strait-Studens oder den heterosexuellen Kanzten beigebracht hatte, sondern auch den Lesben und Schwulen Studenten Und deshalb sei ich ja ein unzuckerlässiger Zeuge, weil meine Orientation ja nicht klar sei.

00:28:51: Und das fand ich dann doch sehr witzig und der englische Richter fahrt das besonders witzigt.

00:28:58: Das stärkt es allgemein.

00:28:59: Die hat wahrscheinlich gehofft, dass jemand, der vier Jahre in Russland ist, auch bestochen hat rumgeholt oder was?

00:29:06: Den war aber nicht so.

00:29:07: Ich hatte wirklich viele Jahre hart gearbeitet da... ich die Geschichte unserer Großeltern halt im Hinterkopf hatte und dachte, das ist Minimum, was sie machen sollte bei Haar zu arbeiten.

00:29:16: Und es gab da ganz viele Menschen in Russland, die Grupp waren, die das Geld, dass sie eine Tasche hatten nutzten um jede Menge Dienstleistungen für sich in Anspruch zu nehmen, die wirklich menschenentwürdigend war.

00:29:28: Das war aber nicht so.

00:29:29: Also das Schlimmste war, dass ich im Haar-Werzehr beim Erntediet namen Wohr Protest ab einem Panzer gesessen habe.

00:29:36: Und dann habe ich, wie gesagt, der Lesbian Gate bei Sex to Student Community Tanzen beigebracht.

00:29:41: Dann sagte der englische Richter ja... Also es reicht das nicht.

00:29:46: ganz am Ende, sagte der Richter dann, ich glaube wir müssen sich mal freundlich einigen.

00:29:49: und dann haben wir uns freundliche geeinigt und ich habe meine Kollegen mit ausgezahlt selbst ein bisschen Geld bekommen.

00:29:55: Und dann traf ich einen Nobelpreisträger, er sagt Herr Nehmann Sie haben mal Physik gemacht, Jugendforst und Mathe und Volkswirtschaft.

00:30:00: sie haben bisschen Geld.

00:30:01: Es gibt in der Welt zwei Milliarden Menschen ohne Strom.

00:30:04: Die Nährste sind jetzt nicht den Burger King nach Moskau, sondern was machen, was die Welt verbessern könnte.

00:30:10: Und ich habe eine Technologie, die macht Solar nochmal zehnmal billiger.

00:30:14: Gucken Sie mal rein und da haben wir zweitausend angefangen in Solar- und Klimalöse zu investieren.

00:30:19: Zweitausendundzwölf etwa kam jemand auf mich zu, sagt Herr Wehrmutz sie unterstützt ein Greenpeace

00:30:25: usw.,

00:30:26: aber... ...sie investieren auch noch teilweise in Dinge, die den Klimamantel vorantreiben.

00:30:31: wie kann das denn bleiben?

00:30:33: Und dann hat meine damalige Frau mich mit In Norden-Ostlands genommen, wo ein Ölfeld oder einen Ölpipeline wie jeden Winter jede Menge Öl verloren hatte.

00:30:43: Dass er im Frühjahr schmolzen ist mit dem Eis und den ganzen Fluss mit einem halben Meter Rohöl zubedeckt hat.

00:30:50: Wir schaufen damit eine Greenpeace Mission das Öl raus in Container.

00:30:54: so verdient die Fischer jetzt ihr Geld.

00:30:56: nach einer halben Stunde übergibt man sich dann aus einem giftiges und der Besuch Krebswahrscheinlichkeit hundertmal höher war als in anderen Orten, wo Leute keinen Öl im Grundwasser hatten.

00:31:08: Unter Besuch an der Embryo-Sammlung des Chefarztens mit sechstfingerigen und doppelköpfigen Babys hat mich dann überzeugt dass es überhaupt nicht witzig ist das ich wegen ein Cent billigeren Benzin solches Leiden irgendwo im Norden Russlands hinnehme.

00:31:24: Und ich habe entschieden für mich moralisch Ich möchte nichts mehr tun was so furchtbarer Ausdruckung hat.

00:31:31: Und so haben wir dann angefangen, eine Belegung aufzubauen.

00:31:34: Die heißt Dai West Invest und hat mit dem Batch meinen Lappel zu tun.

00:31:38: Das sind die United Nations Sustainable Development Goals, die Desmond Tutu mir gegeben hat.

00:31:43: Desmond Tuto trabe ich zwei Mal als meine Uni Braun in mein Diplom gegeben hat, sagte der DesmondTutu Ich bin hier um Danke zu sagen.

00:31:53: das war die erste Uni, die entschieden hat nicht mehr in Südafrika zu investieren.

00:31:58: Das Dai Western Movement von Raus aus allen Firmen die Geschäfte machen mit Südafrika, hat Nelson Mandela am Ende befreit.

00:32:07: Nicht die Live-Aid Konzerte hielt man den Armen Afrikanern sondern siebzig Prozent des Aktienindex waren damals Firmen durch die Bank WMW Mercedes Volkswagen, die alle Geschäften gemacht haben mit den Rassisten und Faschisten da.

00:32:21: Und als unsere Uni angefangen hat nicht mehr da rein zu investieren folgten andere Unis bei wem an der ersten.

00:32:27: und deshalb hat diesen Tutu uns gedankt

00:32:30: Das war dort die krassierende Apartheits-Verwägung quasi zu bremsen oder zu boykortieren.

00:32:37: Genau, genau!

00:32:38: Also unsere Uni hat entschieden wir wollen nicht mehr investieren in Dinge, die irgendwie eine AparTheit-Regime nutzen kann oder Firmen.

00:32:44: und dann, zwanzig Jahre später haben wir das Tudu gebeten ob er der Strecher der DaiVest Invest Bewegungen sein wollte wobei wir DaiVesten jetzt nicht von Apar Theit sondern von Firmen den Ölgaser Kohl investiert und investieren im Klimalmesson.

00:32:57: Und das war Und bis zur Kopp in Paris hat vor einem Jahr vor irgendwelcher der Fünfzig Milliarden Commitments, also Firmen oder Personen oder Vermögenserwalter die gesagt haben wir investieren.

00:33:11: Wir werden nicht mehr neue Öl da sind Kohleprojekte investieren, wir verkaufen unsere Positionen für den nächsten fünf Jahre und wir wollen Klimalösung investieren.

00:33:21: und vor der Kopp dachten wir Uff!

00:33:23: Wir schaffen vielleicht bis zu von Fünfzig Milliarden auf Hundertfünfzig Millionen Commitements zu kommen.

00:33:28: Und dann hat die Dua, die Dubai Electricity & Water Authority zum ersten Mal ein großes Solarkraftwerk gebaut mit einem Preis der war so niedrig.

00:33:38: Dass allen Menschen in der Welt klar wurde dass Öl nur noch bei fünf Dollar pro Bärle netbewerbslich sein könnte.

00:33:44: Das waren aber ja über hundert damals wie heute.

00:33:47: das heißt Strom aus Öl und Diesel war zwanzigmal teuer als Solarstrom.

00:33:52: Als den menschen auffiel, aha es geht nicht um moralische Gründe auszusteigen, das Ölgasenkohl ist an uns rechnetzig.

00:33:59: Stiegen die Kommenten nicht von fünfzig auf hundertfünf auf hundertfünfzig Milliarden sondern von fünftig auf dreitausend Jahr also in einem Jahr.

00:34:08: Das heißt wenn die Marktkräfte hinter uns sind dann können wir was bewegen und das glaube ich habe auch im Russland erlebt.

00:34:15: Also wenn die Markkräfte hinten stehen da kann wirklich viel bewegen.

00:34:19: Und ich glaube heute ist es nochmal so dass die Markt Kräfte hinter Menschen stehen die Interesse haben an einen nachhaltigen, gerechten demokratischen und rechtsstaatlichen Leben.

00:34:30: Und daher ein langer Weg mit viel Schlägereien auf dem Weg aber bis hin zu was immer KGB-Leuten die in einem Arte-Dokumentarfilmen bei dieser Öl flut da uns verfolgten mit ihren Kalashnikovs und abschießt Bolton.

00:34:49: Das war noch nicht so.

00:34:49: eine Architektur und

00:34:51: unglaubliche Erlebnisse.

00:34:53: Jetzt haben sie ja gerade im Prinzip aufgeführt, warum Klimaschutz und attraktive Renditen sich nicht unbedingt widersprechen müssen sondern dass es einfach auch wirklich ein Markt ist und einfach eine Plausibilität.

00:35:06: da ist das fossile Energieträger einfach nicht mehr konkurrenzfähig sind und künstlich am Leben erhalten werden ja auch aktuell.

00:35:16: Deswegen würde mich eigentlich interessieren, wie Sie die aktuellen politischen Rahmenbedingungen bewerten.

00:35:24: Wir haben jetzt Anfang Oktober.

00:35:26: gestern also am ersten wurde der Tankrabatt wieder eingeführt für die nächsten drei Monate.

00:35:33: was halten sie von diesen Aktionen?

00:35:35: Also es ist grausam ja das genau wie ich kein Auto fahren darf.

00:35:39: ohne Führerschein sollte man nicht Finanzminister und Nichtkanzler werden dürfen.

00:35:45: Führerschein, also wenn du keine Ahnung hast von Volkswirtschafts-Grundkurs dann darfst du nicht in der Bundesregierung sein.

00:35:52: Das gehört einfach verboten.

00:35:53: die gehören Verklagt wegen grober Fahrlässigkeit.

00:35:56: Also ist ja vollkommen da.

00:35:58: wenn ich sage Ich mache einen Deckel auf den Benzinpreis oder ich mache ein Deckel Auf Die Mieten Dann führt das immer nur dazu dass davon nur die reichen profitieren die Reichen reicher werden die arme ärmer werden.

00:36:11: die normale lösung ist es zu sagen Wenn wir meinen unsere Bevölkerung leidet unter hohen Lücken was, dann kann man den individuell Geld überweisen.

00:36:20: Man kann sagen jeder kriegt hundert Euro am Tag oder ein Monat ausgezahlt damit er diese Schmerzen eines höheren Ölpreises oder Gaspreises ertragen kann.

00:36:31: und das führt dann dazu dass die Leute sich entscheiden ich fahre lieber Rad Ich war lieber Bahn Ich teile mir das Auto Ich kaufe eine Elektroauto.

00:36:37: wenn ich aber einen Preis Deckel einfühle oder einen Rabatt gebe führt es zu nichts anderem den Konsum von Öl und Gas fördere.

00:36:46: Das ist vor allem für die großen Konsumenten, die wirken noch Geld haben – also die großen Firmenautos der Mercedes-Benz C de Seixhundert, der von München nach Berlin brettet.

00:36:55: ja!

00:36:56: Die werden subventioniert.

00:36:58: Und wie blöd kann man eigentlich sein?

00:36:59: Und Putins Krieg in der Ukraine wird subventioniert.

00:37:03: Und die Unterdrückung der Frauen im Iran vielleicht in Saudi Arabien… Der Trump, die werdet subventionieren.

00:37:09: Also die Bundesrepublik Deutschland subventioniert gerade wohnhabende Menschen, Benzin, gubbelnde große Autos, Trump und andere Menschen.

00:37:21: Also es ist unglaublich dumm!

00:37:22: Und das ist übrigens genauso dummer der Mietpreisbremse.

00:37:25: eines der furchtbarsten Dinge die wir in Ostdeutschland falsch gemacht haben war nicht das zu machen was in allen anderen Osteuropäischen Ländern passiert ist.

00:37:34: wenn du in einer Wohnung gewohnt hast wurde dir privatisiert in deinen Namen.

00:37:40: Und in Deutschland haben wir die Dinge rausgehauen an westliche Kapitalisten.

00:37:44: und wundert uns, dass die Menschen jeden Tag höhere Miete zahlen müssen.

00:37:48: Damit irgendein Hetsch fangt oder irgendeinen außenländischen Investor mehr rendite, das sie nicht mehr in diesem Land leben wollen ist ja wohl ein Witz.

00:37:53: Das ist ja vollkommen klar!

00:37:55: Es gibt in New York, Stockholm und London überall auf der Welt das Beispiel.

00:37:59: wenn ich einen Mietpreis Deckel einführe dann profitieren die Carnegie's & Rockefellers weil weniger gebaut wird.

00:38:07: Die Preise der Immobilien steigen.

00:38:08: Die haben die größten Mietwohnungen, für die ihnen auch am meisten.

00:38:11: das lässt sich anders regeln.

00:38:12: man kann den Menschen sagen wir der Staat leihen uns noch hundert Jahre Geld wie das kleine Österreichs das gemacht hat und dann kriegst du eine Tilgung von ein Prozent pro Jahr nicht nur du sondern deine Kinder und Kindeskinder oder in den Nachbogen Und dann zahlst Du.

00:38:27: im Falle Österreichs haben die gezahlten halbes Prozent Zinsen pro Jahr.

00:38:31: Das heißt du kannst vor anderthalb Prozent Tilgungs- und Zins Im Jahr leben während der Mietzins bei fünf Prozent liegt.

00:38:39: Das heißt, du kannst Besitzer deiner Wohnung werden oder ins Haus ist und weniger zahlen als heute Miete zahlt.

00:38:44: Denn die Zinsen höher als damals sind vielleicht bei drei oder vier Prozent.

00:38:48: Du kannst heute Besitzer in einer Wohnung werden zu Marktpreisen und zahlst weniger als zur Miete gezahlt.

00:38:54: Und alles was es braucht ist eine Veränderung des Spielregeln und die müsstest du sein keine Grund der Werbsteuer beim Eigenheim Nummer eins gleich noch beim zweiten Heim.

00:39:04: und keine Grundsteuer vielleicht.

00:39:05: Aber dann beim dritten, vierten, fünften, siebentausend, fünftausenden Wohnungen.

00:39:09: da kannst du richtig Grundsteuern verlangen.

00:39:11: Da kannst du auch richtig Grunderwerbsteuer.

00:39:13: lang bitte schreckt!

00:39:14: Und dann brauchst du keine Idiotenmaßnahme zu machen die der Enteignung von Bonovia heißt.

00:39:19: Klar ist das das Ziel aber das Gesetz wäre so dass das geschält ihrer lebzeiten macht.

00:39:26: die haben irgendwie wohnung für ein fennig gekauft verkaufen zu viel mehr.

00:39:29: und der start leit sich geld dafür mit wieder eine neue firma dies zeugs gehört.

00:39:33: stattdessen muss man sagen wie ne bürgerin in bürgern berlin mieten uehn achtzig prozent der menschen wohnungen uehm achtzig diesen alle total des wasser steht bis hier.

00:39:42: es geht gar nicht.

00:39:43: muss man einfach sagen wir der staat leihen uns auf hundert jahre geld.

00:39:47: du zahlst ein prozent.

00:39:48: vorne weg wird eine teure million euro wohnungs in das zehn tausend europa.

00:39:51: viel geld aber im hin Ein Prozent, dann tilgst du einen Prozent.

00:39:54: Und wenn du deinen Kind kriegst oder zwei oder drei, du musst umziehen, dann gibst du die Wohnung mit diesem Langfristing an den neuen Käufer weiter und so bist du genauso flexibel wie in der Wied-Bohnung.

00:40:03: Du zahlst einfach weniger und du bist Besitzer.

00:40:07: Das heißt auf hundert Jahre garantierte feste Zinsen, garantiert feste Tilgungen da geht nichts mehr hoch.

00:40:12: Dann hast du ein Volk das sich kümmert.

00:40:14: Menschlich ist es kümmer darüber wo sie wohnt nicht irgendwie Mieter.

00:40:18: Diese Idiotie erstaunlicherweise Nicht nur bei den Linken, sondern bei der SPD und CDU.

00:40:24: Und den Grünen ist unglaublich!

00:40:26: Also es ist tödlich, ja?

00:40:28: Und deshalb muss ich sagen... Ich habe mich befreut das die CDU rausgeflogen ist in Mecklenburg-Vorpommern weil wir die Nachricht kriegen dass wenn man Menschen sowas von für dumm verkauft dass sie da irgendwann die Schnauze voll haben.

00:40:41: Natürlich macht mir Sorgen um die AfD und wir müssen jetzt dringend mit ordentlichem marktwirtschaftlichen sozialer marktwirtschaft wieder vorankommen dürfen nicht behaupten wir hätten irgendeine chancen.

00:40:54: wenn wir gaskraftwerke bauen und weiter ineffiziente häuser bauern und zehnt zwei positive häuser waren müssen sie auch zwar negative bauen in ein baum schon zehlzwei.

00:41:05: Absorbieren kann.

00:41:06: man muss jetzt einen mensch.

00:41:07: das können ja.

00:41:07: wir müssen ja können mit holz und hanfbauen, und wir können mit kalten nahwärmen netzen die städte versorgen.

00:41:15: wir können mittwärmepuppe wasser wasser.

00:41:17: acht prozent effizienz.

00:41:19: Können wir wettbewerbsfähig werden?

00:41:21: Wir können eine hundertprozent erneuerbare Wirtschaft haben.

00:41:24: All das ist möglich, es muss gemacht werden!

00:41:27: Uns schön ist die Marktkräfte stehen hinter uns und die Frage ist nur ob wir dabei sein wollen oder nicht.

00:41:33: Das gibt ein kleines Land bei dem die sagen Leute oh du sie hast einen Kaff Pakistan.

00:41:37: Zweihundertsechzig Millionen Menschen ja da sind also Achtzig sind wir.

00:41:41: Was geht mal durch wie wir?

00:41:43: Hundertfünfzig Atomsprengköpfe Und die haben ihr Solarkapazität so ausgebaut in den letzten zwei Jahren, dass ihre gesamte Stromkapazität sich verdoppelt hat.

00:41:53: Ohne einen Fennig Subvention ohne Regulierung einfach der freie Macht.

00:41:58: Das heißt es passiert wie Armenderkirchen wir nach Tashkentt fährt nach Uzbekistan.

00:42:04: da sehen sie keinen Verbrennungsautomier.

00:42:05: alle fahren Elektro.

00:42:06: Es ist einfach billiger.

00:42:08: Wir sind nach Norwegen und da wird's subventioniert.

00:42:10: Die Markkraft ist hinter erneuerbaren Hinter-Elektromobilität Hinter nachhaltiger Landwirtschaft, hinter Nachhaltigen bauen.

00:42:17: Und die, die sich verstehen, werden eben vergessen.

00:42:22: so wie bei der hessischen Industrie-Evolutionen.

00:42:24: Bei der ersten Industrie Evolutions hatten die Engländer die bittige Energieform, die Dampfmaschine.

00:42:30: Deshalb sprechen wir meistens englisch.

00:42:32: Dann waren sie zu arrogant und die Zeitenergie-Produktion verpasst Russland.

00:42:36: und dann ja herbekommen wurden Weltmachte.

00:42:39: jetzt die dritte Industrie Evolution.

00:42:40: da die Dritte Energieform erneuerbare Moment ist China führend.

00:42:45: Wir schauen hinterher, wenn das nicht so sein sollen müssen wir jetzt mal aufwachen und sagen wir schaffen es.

00:42:52: Und mein guter Dinge auch wenn es in Deutschland nicht passiert hat bis jetzt halt anderswo... In Dubai wird angeboten Grundlaststrom für zwei drei Zentimeter-Wattstunde.

00:43:02: wird es da an dreißig Cent in Deutschland Das findet ganz.

00:43:06: die meisten Menschen können das zu teuer her.

00:43:09: und du

00:43:10: Welche Rolle würde denn eine vernünftige und durch gesetzte CO-Zweibepreisung bringen?

00:43:18: Das Entscheidende ist, dass man in Volkswirtschaft Grundkurs einen Budget hat.

00:43:24: Da muss entscheiden ob ich ein Eis möchte oder ein Schokolade oder ein Brötchen.

00:43:27: Wenn ich es ausgegeben habe, dann ist das vorbei.

00:43:29: Und wenn ich was habe, in der Wirtschaft was nicht bepreist ist ... Ich hatte vorhin im Vorgespräch erwähnt, dass meine Eltern auf dem Oktoberfest kennengelernt haben Wenn jeder Freibier kriegt, dann trinkst du bis zum Abwinken.

00:43:42: Wenn du einen CO²-Preis hast der zu Vollkosten bepreist ist, dann führt es dazu dass die Bauwirtschaft, die Verkehrsmittel alles sich ändert hin zur effizienten Allokation.

00:43:55: und der Vorschlag den ich bei den Grünen mit eingebracht hatte, bei den FDP wieder bis auf die Plakate von Herrn Lindner bekommen hatte im vorletzten Wahlkampf das Klimageld in die Klimadividende Ergo und Bill Clinton uns nach drei neunzig vorgeschlagen haben das sechsten zwanzig Nr.

00:44:13: Preisträger heute noch unterstützen, was zwei tausend Volkswirt unterstützen.

00:44:18: Das heißt wenn wir sagen in Deutschland ehrlich gerechnet brauchen wir pro Kopf zehn Tonnen CO².

00:44:24: Wir rechnen zweieinhalbfünfzig Euro pro Tonne CO² Dann würde jede Bundesbürgerinnen-Bürger pro Monat zweihundertfünfzehn Euro ausbezahlt kommen.

00:44:33: Ein vierköpfigen Haushalt Tausend Euro Cash.

00:44:36: So Und dann entscheidest du Ich benehme mich wie immer, dann reichen diese tausend Euro genau aus um die Mehrkosten der Steuerart zu decken.

00:44:45: Wenn ich aber weniger als durchschnittlich verbrauche habe ich das Geld in der Hand und wenn ich jetzt auf dem Land vorne kriege ein bisschen mehr, also innenstatt vorne krieg ich ein bisschen weniger.

00:44:54: Das ist die Marktwirtschaft, die Lösung, die brauchen wir, dass es die goldene Kugel, die alles schafft.

00:45:00: und dazu hat er Lindners nicht geschafft in dreieinhalb Jahren für alle Deutschen das Konto zu finden, um den Geld zu beweisen.

00:45:09: Also wenn Sie mich fragen würden wie lang brauche ich eine App herzustellen bei der jeder die sich meldet im Monat zweiundfünfzehn Euro bewiesen bekommt?

00:45:17: Das kann ja wohl nicht mehr als ein Monat sagen.

00:45:19: Die neue Bundesregierung verteidigt ihren Tankpreis Rabatt und den Deckel effektiv damit dass es immer noch nicht geschafft hat.

00:45:26: Genau!

00:45:27: Das war das Argument habe ich gestern in den Nahten.

00:45:29: Fassbar dumm.

00:45:30: also das kann doch nicht sein.

00:45:31: Ahnung nicht geregelt bekommen

00:45:33: Das kann doch nicht wahr sein.

00:45:34: Wir können noch entlasten, geteert und gefedert.

00:45:36: Wie kann man so was?

00:45:37: Also aus volkswirtschaftlicher Sicht muss müssen die Exzernitäten mit Vollpreisen besteuern werden.

00:45:44: das trifft CO-Zweih, das triffe den Zucker bei den Red Bull Drinks.

00:45:48: Kann doch nicht sein dass wir das alles bezahlen mit unserer Steuer Und wir subventionieren sozusagen die Öl und Gas Lobby und die Zuckerlobby.

00:45:58: Unglaublich!

00:45:59: Das muss sich ändern.

00:46:01: Vielleicht abschließend noch die Frage, was wäre denn aus Ihrer Sicht eine Investition oder die eine Maßnahme, die Deutschland tätigen müsste um die Wettbewerbsfähigkeit auf der einen Seite zu sichern.

00:46:14: Das ist vielleicht ne zu große Frage und auf der anderen Seite aber gleichzeitig auch klimaneutral zu werden?

00:46:21: Ich bin ganz begeistert.

00:46:21: einer unserer Partner heißt Ted Schelder bei CARTA das israelische Industrievisierungsprogramm aufgesetzt.

00:46:30: Wundert sich, warum ist Israel so eine Technation voller Superfirmen?

00:46:34: Und da stellt es hier raus relativ einfach.

00:46:37: Für jeden Euro den einen Israeli oder jemand in Israel investiert, kommt ein Euro dazu aus Amerika.

00:46:44: Also ich habe zehn Euro, dann sagen die Amerikaner du Investor kriegst dein Geld zuerst zurück.

00:46:51: das heißt die ersten fünfzig Prozent Verlust mit dem amerikanischen Start.

00:46:54: Ich bin nicht alles verlieren verdient mein Geld nicht.

00:46:58: Und dann sagt der amerikanische Staat, ich bin mit fünf Prozent Reliite zufrieden.

00:47:02: Was drüber ist, kannst du dir nehmen?

00:47:03: Das heißt eigentlich mein Geld bei zehn Facher.

00:47:05: kaufe die Amerikaner raus und dann will ich sie mal einmal mein Geld für zwanzig Wacht haben.

00:47:09: So habe ich weniger Risiko als Investor und ich habe mehr Gewinn.

00:47:14: Jetzt sage ich okay alle Maßnahmen, die irgendwas Richtung Klima reduzieren zu tun haben kriegen ein solches Incentive-Programm.

00:47:21: Dann haben wir genauso eine Technation wie Israel über Nacht.

00:47:24: Wir haben jede Menge Ingenieure Wir haben jede Menge Wissenschaftler, wir haben jede menge Unternehmerinnen und Unternehmer.

00:47:30: Wir haben die Regeln, die wir brauchen.

00:47:31: Wir können das

00:47:32: schaffen.".

00:47:33: Also Sie können sagen marktbasierte Lösungen aus keinen Fall so ein Quatsch für die Deutsche Bahn.

00:47:39: Zwanzig Milliarden Subvention im Jahr, zwanzig milliarden Umsatz und zwei Milliarden Verlust?

00:47:44: Das ist Staatsausgabe jedes Jahr.

00:47:46: Kann ja gar nicht wahr sein!

00:47:47: Es gibt eine Lösung, die heißt Hyperloop.

00:47:49: Die fährt tausend Kilometer die Stunde mit einem Zehntel der Energie eines Flugzeugs Und die rechnen sich selber, die braucht gar keine Subvention.

00:47:55: Wir brauchen eine Teststrecke für zuhundert Millionen Euro, vielleicht irgendwann mal den Start das zahlen kann.

00:48:01: Das war es also die... Es gibt ein paar große Themen, die wir angehen müssen.

00:48:04: Wir haben vierzig Gigatonnen weltweite Emissionen.

00:48:07: Tausend Gigatonn sind schon im All, die wieder runterholen müssen und überleben wollen.

00:48:12: Das heißt, wir müssen die Kohlekraftwerk umwandeln in Wind-Solarbatterien.

00:48:16: Wir müssen die Autos umstellen auf Elektroautos.

00:48:20: Weil das glaube ich passiert?

00:48:21: Ich glaube was uns fehlt in Deutschland ist Risikogapital.

00:48:23: Das heisst ein System um ein Risiko-Kapital abzuholen beim Menschen.

00:48:29: Klaus Hühner investiert, Bums kriegt er hundert Euro dazu und der Staat übernimmt den ersten Verlust.

00:48:36: Und wenn es gut geht, kriegt der Unternehmer den meisten Gewinn.

00:48:39: Das fehlt doch zu Deutschland glaub ich!

00:48:41: Und dann bräuchte das glaube nicht Führerschein für die Regierung.

00:48:45: also wie in Singapur.

00:48:47: da muss eine Ausschreibung gehen.

00:48:49: wer ist der beste Premierminister?

00:48:50: Internationale Ausschreiber Die kriegen gutes Gehalt, die bekommen eine Gewinnbeteiligung.

00:48:54: Wenn das Wachstum Singapurs über zehn Jahre wesentlich höher ist als dass der Nachbarländer da verdiene richtig Geld.

00:49:01: Da muss ein Profis einfach an die Macht.

00:49:03: Das geht nicht so weiter und die ganze Zeit pösschen verteilt.

00:49:07: Und vor allen geht nicht denke ich wie die Linke richtig herausgestellt hat bei Herrn Philipp Amthor.

00:49:13: Der hatte ja irgendwie hunderttausend verdient am Tanzjemen vom Bundestag und mit Millionen nebenbei verdient als Berater.

00:49:19: Er hat der Sprecher Linken vorgeschlagen.

00:49:20: Ich schlage vor sie machen das wie beim Formel eins.

00:49:23: Piloten, je nach Größe des Sponsors sind großen die im Leben.

00:49:27: Wer sich sponsert soll doch eher gestiegen damit du weißt wie du redest.

00:49:30: also ist auch geniale Transparenz.

00:49:33: ihr könnt noch nicht allen Ernstes denken dass ich ein Volk so für dumm verkaufen lässt wenn Du für uns arbeitest in Bundestag ganz wenig gleichzeitig für andere Leute aber

00:49:42: aus.

00:49:42: sie haben ja versucht glaube ich zweimal auch in den Bundestag zu kommen über die Grünen und es hat nicht geklappt.

00:49:50: Also einmal versuchen Sie's vielleicht weiterhin, bleiben sie da dran!

00:49:54: Und was wäre denn so Ihre erste Maßnahme für die Sie eintreten würden?

00:50:00: Ich würde sagen das Konzept muss einfach sein wir können Wohlstand für alle erreichen wie Ludwig Erhard versprochen hat.

00:50:07: Wir sind in einem Wirtschaftswunder zeitgeilter.

00:50:11: Das heißt wir werden acht zehn Prozent Wachstum in Deutschland schaffen können.

00:50:15: Denn McKinsey sagt Fünfzehn Prozent der Weltwirtschaft ist Nachhaltigkeit, fünfzehnt Prozent KI.

00:50:20: Wenn wir von einem in den beiden nur zehn Prozent des Weltmarkts übernehmen, weil wir eigentlich führen sie die Nachhaltigkeit oder eigentlich die KI schon länger kennen, ja?

00:50:28: Wir sind ja als dumme Deutschen immer so dass wir alles machen und erst dann verkaufen.

00:50:32: Wenn man nur zehn prozent dieses Weltmarktes annehmen, da haben wir acht sechs Prozent Wachstum pro Jahr.

00:50:37: Und um dahin zu kommen denke ich bei einer Grundeinstelle um das wenn ich was mache, das Schaden verursacht, dass sich das bezahle.

00:50:46: Das steht in der deutschen Verrassung, das Verursacherprinzip.

00:50:48: Da steht im Disappernamtvertrag der EU-Kommission.

00:50:51: Das heißt wir wollen CO² Besteuerungen zu Vollkasten über eine Zuckersteuer zur Vollkastekosten.

00:50:56: Und dann können die normalen Steuern wahrscheinlich reduzieren und die Einkommen steuern und die ganzen Schluckflöcher wird man schließen.

00:51:04: Die erste Maßnahme würde ich anders sagen.

00:51:06: Wenn jemand Kosten des Verursachabprimzips umsetzen und dann haben wir glaube ich eine faire Wirtschaft.

00:51:14: Dann glaube ich dass es funktioniert.

00:51:15: Ich bin jetzt ganz erleichtert, muss ich sagen.

00:51:18: Weil ich daraus entnehme dass sie also vielleicht so als einer der ersten auch jetzt indirekt gesagt hat das Kapitalismus mit der Maxime Wachstum und Klimaschutz sich nicht unbedingt widersprechen müssen.

00:51:33: Nein glaube mich auf keinen Fall!

00:51:35: Und das ist eines der Probleme in den Grünen oder des linken Flügels der Grün?

00:51:39: Ich würde sagen es sind der Linkradikals der Mensch was meine Ziele angeht.

00:51:43: Also ich... Verstehe nicht, warum ich, wenn man zwei Eltern mit Akademikereltern und wunderbares Zuhause und ein gutes Essen an ganz die Leben versorgt.

00:51:51: Warum muss ich denn noch was erben zum Beispiel?

00:51:53: Wie gibt es sich mir?

00:51:54: Ich kann natürlich sagen okay, ich möchte meinen Kindern etwas weitergeben, aber wenn du das in deinem ganzen Leben nicht geschafft hast dann reicht's vielleicht.

00:51:59: Aber das geht natürlich nur dann, wenn die Welt sich darauf einigt.

00:52:04: Um diese Gerechtigkeitsziele zu erreichen darf er nicht doof sein.

00:52:07: Man muss markwirtschaftliche Lösungen anwenden weil ich weiß wie das funktioniert, wie die Incentives funktionieren.

00:52:12: Wenn ich in meine ukrainischen Gastfamilie angucke, wenn die anfangen zu arbeiten in Deutschland nimmt der Staat ihnen neunzig Prozent der zusätzlichen verdienten Euro weg.

00:52:22: So ein Kratzscher!

00:52:23: Also das System ist sowas von blind... Das hat dann natürlich nur die Wohnung gestellt bekommen und drei Hundert Euro geschenkt kriegen und dann verziehen sie erst den fünfhundert Euro oder wird ihn in die Wohnung gestrichen?

00:52:32: Und dann so einmal zweitausend mit wohnkosten.

00:52:34: Das kann nicht sein, oder dass Leute hier Sozialtourismus machen und den Massen mit Bussen herkommen, ihr Geld abholen wieder wegfahren.

00:52:42: So doof darf man nichts mehr.

00:52:44: Aber Erwachstum ist sicher möglich, denn warum auch nicht?

00:52:47: Hab ich einen wunderbaren Garten vor der Tür?

00:52:49: Das wächst die ganze Zeit ja!

00:52:51: Und die Frage ist, ob das eine progressive Pro-Markt flügelter Grünen versteht... Oder ob es die FDP begrühen geht, also irgendwie muss es passieren.

00:53:04: Danke Ihnen ganz herzlich für das Gespräch, die Marktmacht bleibt und uns weiterhin mit uns.

00:53:12: Wir sehen uns dann am neunzehnten November auf dem Klimafestival wo wir sie auch als Keynote auf der Bühne haben werden.

00:53:20: Vielen Dank, da freue ich mich sehr.

00:53:22: Und bis bald!

00:53:23: Das war die Architekturfunk Episode, wenn euch unser Kanal gefällt dann liket uns gerne und aktiviert die Glocke um keine Ausgabe mehr zu verpassen.

00:53:36: In der kommenden Woche spreche ich mit dem Zeitforscher Jonas Geisler und dem Astrophysiker Naturphilosophen und bekannten Fernsehmoderator Harald Lesch über Zeit!

00:53:49: über die komplette Ausrichtung unseres Lebens auf den Takt der Uhr und welche Einflüsse, die permanente Beschleunigung unseres Lebens – was ja nichts anderes ist als die Verdichtung von Zeit auf uns Menschen aber auch auf die Natur hat.

00:54:06: Die beiden haben dazu ein fantastisches Buch geschrieben mit dem Titel «Alles eine Frage der Zeit».

00:54:13: Ich freue mich, wenn ihr wieder mit rein hört.

00:54:15: Und noch mehr freu ich mich natürlich, wenn wir uns auf dem Klimafestival am achtzenden und neunzehnten November in der Station in Berlin sehen.

00:54:24: Jonas Geißler und Harald Lesch werden auch dort sein.

00:54:28: vielleicht motiviert das ja zusätzlich!

00:54:31: Ich danke euch fürs Zuhören und sage tschüss

00:54:33: bis

00:54:34: nächste Woche!

00:54:36: Architektur.